Разговаривая с главным переговорщиком SAG-AFTRA Дунканом Крэбтри-Ирландией и президентом Шоном Эстином в 2026 году, легко забыть, что всего тремя годами ранее их профсоюз провел болезненную и длительную забастовку.
После многомесячных переговоров со студиями и стримерами пара положительно оценила подход студий под руководством нового президента Грега Хессинджера. Эстин утверждает, что переговоры не всегда должны включать балансирование на грани войны. Они описывают, как они воспользовались желанием Альянса кинопродюсеров и телевизионных продюсеров заключить долгосрочное соглашение, чтобы обеспечить защиту своих членов от искусственного интеллекта и долгожданное слияние для отдельных пенсионных планов. Никаких насмешек в адрес руководителей компаний или тематических пикетов, как во время забастовки 2023 года, не требуется.
«Очевидно, что компании действительно хотели более длительного срока», — говорит Крэбтри-Ирландия, который также является национальным исполнительным директором профсоюза. «Чего мы можем достичь такого, чего иначе не смогли бы, если бы поддержали эту идею?» И вот как мы в конечном итоге оказались там».
В этом году тон, конечно, изменился, но стороны не держались за руки и не пели кумбаю в течение трех месяцев, пока вели переговоры. В интервью с Голливудский репортерКрэбтри-Айрланд и Эстин описывают достижения и разочарования своих последних переговоров. Как выразился Эстин: «Я бы не выполнял свою работу в качестве президента профсоюза, если бы не мог дать вам подробный список из тысячи вещей, которые, по моему мнению, мы должны получить в следующий раз».
Каковы, по вашему мнению, наиболее важные выгоды от этой сделки?
Дункан Крэбтри-Ирландия: В этой сделке много важных вещей. Если бы я выбирал несколько моментов, которые хотелось бы подчеркнуть, я бы сказал, что одним из них, безусловно, было бы соглашение об объединении наших пенсий и пенсионных планов, а также конкретный процесс для этого. Это, очевидно, то, чего мы стремились достичь с момента слияния, с 2012 года. И поэтому, наконец, проложили этот путь и получили дату вступления в силу и детали, включая дополнительные вклады, которые сделают это возможным, очень приятно. Еще я бы сказал, что это защита искусственного интеллекта. Очевидно, что эта тема постоянно обсуждается с 2022 года, и не зря. Есть действительно значимые улучшения в части контракта, связанной с цифровым тиражированием, но тем более, с моей точки зрения, у нас есть действительно значительные успехи в работе с синтетикой, начиная с нашего существующего языка контракта… до настоящего времени. [a] конкретное заявление о принципах, воплощающих и охватывающих деятельность человека, и соглашение об ограничении любого использования синтетических материалов только теми случаями, когда продукция имеет «значительную дополнительную ценность». И это должно иметь «значительную дополнительную ценность» не только для человека, но и для цифровой копии человека. Таким образом, это существенное ограничение на использование синтетических технологий в отрасли и крупными компаниями, которого никто никогда раньше не видел. Так что я думаю, что это действительно важный прогресс.
Очевидно, что WGA согласилась на четырехлетнее соглашение раньше вас, что создало прецедент, но почему вы считаете, что четырехлетнее соглашение того стоит, особенно учитывая темпы развития ИИ?
Крэбтри-Ирландия: На самом деле для нас это требовало правильного соглашения. Это требовало правильных элементов соглашения, в том числе обеспечения того, чтобы положения AI обеспечивали такую защиту, которая давала нам уверенность, что о наших членах будут хорошо заботиться в течение четырехлетнего срока, а также другие положения, которые были действительно важны для нас, будь то остатки, будь то очевидное слияние наших пенсий и пенсионных планов, компании вкладывают значительные деньги в обе эти области, а также целый ряд других вещей в контракте. Если вы видели краткое изложение, вы знаете, что этот контракт охватывает около 56 различных основных областей, это довольно много. И я думаю, я просто хочу сказать за себя, и я верю, что Шон согласится с этим, и я думаю, что наш комитет, мы не пришли к этому, поскольку «Гильдия писателей согласилась на четыре года, поэтому мы собираемся согласиться на четыре года». Мы подошли к этому с точки зрения «Чего мы действительно хотим достичь на этих переговорах»? И очевидно, что компании действительно хотели более долгосрочной перспективы. Чего мы можем достичь такого, чего в противном случае мы не смогли бы достичь, если бы придерживались этой идеи? И вот как мы в конечном итоге оказались там.
Рассматриваете ли вы четырехлетнюю сделку как разовую сделку или, возможно, вы сможете продолжать соглашаться на нее в последующих циклах переговоров?
Эстин: Позвольте мне сказать это так. Никакой закономерности, и точка. Наш контракт так сильно отличается от контрактов других профсоюзов, [a] контракт, переговоры по которому мы ведем с позиции нашей силы и нашей позиции необходимости удовлетворить обстоятельства наших членов. На этот раз мы пошли первыми, потому что посчитали, что стабильность отвечает интересам отрасли. У нас есть длинный список избирателей и очень, очень, очень большой пакет предложений, и мы хотели, чтобы у них было достаточно времени, чтобы его рассмотреть. И поэтому мы никогда не чувствовали стресса или давления. Сделаем ли мы это снова в следующий раз? Посмотрим.
Я думаю, что существует взрослый взгляд на торг. Переговоры не всегда должны сводиться к балансированию на грани войны. Это должно быть нормальным ходом ведения бизнеса. С этим не должно было быть связано такое расстройство. При этом быть разумным, быть вдумчивым не значит быть слабым. И я вполне уверен, что они понимают, что наши члены оставляют за собой право предпринимать любые действия, необходимые для достижения наших целей. Поэтому я горжусь тем, как мы подошли к этому и чего нам удалось достичь.
Давайте немного поговорим о слиянии пенсионных планов SAG и AFTRA. Это напоминает очень старую историю SAG-AFTRA, и не все этому рады. Каков ваш аргумент в пользу того, почему объединенный пенсионный план принесет пользу членам профсоюза?
Крэбтри-Ирландия: Аргумент номер один заключается в том, что только за последний год почти тысяча участников могли бы претендовать на пенсионный кредит, если бы у нас был объединенный план, а у них этого не произошло. Это реальные люди, которые этого не сделали, потому что их доходы были разделены между пенсионным планом SAG и пенсионным фондом AFTRA. Наша задача как профсоюза — обеспечить, чтобы льготы были доступны как можно большей части наших членов. Итак, идея [was] иметь возможность объединить эти планы и решить эту проблему раз и навсегда. Это действительно важно для большого количества участников, которых это затронуло в прошлом и настоящем.
Эстин: Я бы сказал, что это выполнение долгосрочного обещания, и что сложно, так это то, как люди, осознающие динамику последних 13 лет, могут примириться с тем, из-за чего они были расстроены. Но как только они рассмотрят детали этого процесса в том виде, в котором он был изложен, а также меры защиты, которые действуют юридически, договорно, финансово и всеми другими способами, чтобы убедиться, что участники в безопасности, они защищены, и что в дальнейшем мы будем работать эффективно, когда вы управляете только одной пенсионной программой, а не двумя. И с точки зрения фундаментальной предпосылки того, как это работает, компании хотели этого. Для них это большая сумма денег, которую они могут положить на стол, чтобы добиться этого прямо сейчас. Итак, это еще одна из многих вещей, которые можно связать с желанием продюсеров. [for] более долгосрочную перспективу и стабильность, к которой они стремились для достижения повышенного уровня эффективности и безопасности планов.
По каким вопросам в этом раунде переговоров вы не добились того прогресса, которого хотели?
Эстин: Шутливый ответ: все, всегда хочется большего, но я понимаю суть вашего вопроса. Я думаю, что остатки — это то, что мы сделали действительно важный шаг вперед в этот раз, но то, что наши участники продолжают участвовать в финансовой жизни работы, в которую они вкладывают свое время, энергию и талант. [is] то, чего мы еще не полностью достигли. Так что я с нетерпением жду возможности поработать над этим. [But] Я бы не выполнял свою работу в качестве президента профсоюза, если бы не мог дать вам подробный список из тысячи вещей, которые, по моему мнению, мы должны получить в следующий раз.
Крэбтри-Ирландия: Я всегда не хочу предрешать решение нашего процесса W&W и нашего переговорного комитета. [are] наши приоритеты. И поэтому даже совсем недавно, в прошлом году, когда я говорю об ИИ, я всегда очень осторожно говорю, что эти приоритеты определяются в тот момент, и мы хотим посмотреть, каков наш опыт в рамках этого контракта, прежде чем мы решим, чего мы будем добиваться в нашем следующем раунде переговоров. Сказав это, я согласен с тем, что сказал Шон. Я думаю, что ИИ будет продолжать развиваться, и потребуется дальнейшая эволюция условий и положений ИИ, хотя я очень уверен, что этих положений будет более чем достаточно, чтобы провести наших членов в течение срока действия этого контракта и фактически построить структуру на будущее.
Каково было вести переговоры с бывшим лидером SAG и бывшим лидером AFTRA в лице Грега Хессинджера?
Крэбтри-Ирландия: Я работал с Грегом в обоих этих качествах, с тех пор, как он оказался на противоположной от нас стороне стола. Я думаю, что Грег проявил большую чувствительность к проблемам, поднятым нашими участниками, и он определенно не является слабаком. Он очень жесткий переговорщик и очень опытен в своем деле. Но я думаю, что он также привнес новую атмосферу за стол переговоров, что на самом деле очень хорошо послужило AMPTP, если вы видите результаты на переговорах Гильдии писателей и в наших переговорах — не сослужил им хорошую службу в том смысле, что им все сошло с рук, но сослужил им хорошую службу в смысле построения таких отношений, как описал Шон, где торг не должен каждый раз превращаться в кризис. Этот торг может заключаться в построении долгосрочных отношений и поиске способов удовлетворения потребностей друг друга. без ущерба для наших собственных избирателей, я думаю, есть основания для оптимизма.
Эстин: Вот краткий ответ: Он помог перезагрузить отношения между нашими организациями.
Это интервью было отредактировано для обеспечения длины и ясности.
